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摘要

Amazon 創辦人 Jeff Bezos 分享了從他祖父那裡學到關於善良與聰明的寶貴一課，並深入探討了他以顧客為中心、著眼於長期的商業哲學。他回顧了網路泡沫時期的經驗，並對當前的 AI 浪潮提出見解，最後分享了 Blue Origin 對於太空探索與人類未來的宏大願景。

Highlight

1.

科技只是一種可以使用的工具。沒錯。你需要聰明才能創造科技，但你可以在應用它時保持善良。而且我確實認為，最重要的是，你不僅應該對自己的聰明感到自在，也應該同樣地在你所做的事情中保持善良。

2.

在零售業，我總是寧願失去一筆生意，也不願失去一位顧客。你要考慮的是長期，股東、顧客和企業。如果你能思考 10 年或 20 年後，每個人的利益都是一致的。

3.

這在我們現在所處的充滿不確定性和焦慮的時刻也很重要。如果你只被當下吞噬，你就會失去對明日的樂觀。我確實覺得，如果你著眼於長期，如果你以數十年而不是數月來思考，那麼今天重要的事情，對十年後也很重要。

如果你有這樣一個想法，即十年後事情會變得更好，我們將會取得進步，這對今天是有幫助的，並且確實能緩解很多焦慮。它也能幫助你決定要專注於什麼。在一個快速變化的世界裡，由於 AI 和我們擁有的所有科技以及世界的活力，很多事情都在變化，而且變化得非常迅速。

所以，如果你從長遠考慮，它會迫使你去思考哪些是穩定的，哪些是不會改變的。其中一件變化非常緩慢的事情就是顧客的需求。因此，你可以圍繞顧客的需求建立一個具有持久性的策略。它會隨著時間的推移而持續。

舉個例子，在 Amazon，顧客喜歡快速送貨。你永遠不會預期十年後，會有顧客說：「我愛 Amazon，我只是希望你們送貨慢一點。」或者「我愛 Amazon，我只是希望你們的價格高一點。」在 Blue Origin，我愛你們的火箭，但我希望它們的可靠性差一點。

所以你可以將這些基於顧客的偉大想法，它們始於顧客，是顧客腦中的一個想法。因為人性不會迅速改變。因此，我們作為顧客想要的東西往往變化緩慢。如果你將你的精力、方向、策略和戰術，所有使公司有效的東西，都圍繞著這些顧客需求，那麼你可以隨時改變你達成目標的細節，因為世界在變，科技會變，你的競爭對手會變，一切都會變，除了那些需求。

所以這是長期思維的另一種保護方式，因為它迫使你思考真正的顧客需求，將它們作為你的核心思想，然後以一百種方式投入精力，並且非常靈活。

4.

我總是說，對願景要執著，對細節要靈活。你必須這樣做，因為世界在變化，而你的想法也會改變。我注意到，那些經常做對的人，也經常改變他們的想法。而那些經常犯錯的人，則非常固執於細節，這也是一種對現實的自我覺察，而不是執著於自己希望現實是什麼樣子。

5.

這是個非常好的問題。我最喜歡的事情就是和一小群人一起，面前有一塊大白板，進行發明。我是一個發明家，這是我的本性。我記得有一次，我們 Amazon 有一位高階主管，共事了很多年，名叫 Jeff Wilke，他對公司的成功至關重要。我們很幸運擁有一大批優秀的高階主管，包括我認為可能在觀眾席某處的 Diego Piacentini。謝謝你，Diego。

Diego 對 Amazon 的貢獻是傳奇性的，對 Vento 也是。所以，謝謝你，Diego。在早期，因為我真的可以站在白板前，半小時內想出一百個點子。在 Amazon 歷史的早期，Jeff Wilke 有一天來找我。

他在 Amazon 工作了四分之一個世紀。但當時他可能只認識我一年，他說：「Jeff，你的點子多到足以摧毀 Amazon。」這對我來說是個非常震驚的想法。但作為創辦人，我有一個很大的優勢，就是我總是可以聘請我的導師，他們會聘請像 Diego 和 Jeff Wilke 這樣經驗豐富、才華橫溢的高階主管，還有其他幾位，我會聽取他們的意見，他們會教導我。Jeff 說，你每分鐘、每天、每週的點子都多到足以摧毀 Amazon。

我問：「你這是什麼意思？」他說：「你必須以組織能夠接受的速度來釋放工作。」他是一位製造業專家，所以他的世界觀是，每次我提出一個想法，我就是在製造積壓、排隊、在製品，因為它只是堆積起來，沒有增加任何價值，事實上還造成了分心。

所以他說：「你看，你必須找出何時以組織能夠接受的速度釋放這些新想法。」這聽起來非常顯而易見，但在當時對我來說並非如此，這對我來說是一個深刻的見解。所以我開始更好地對想法進行優先排序，把它們列成清單，自己保留，直到組織準備好接受這些想法。

然後我也開始思考，如何建立一個能夠為更多想法做好準備的組織。這關乎於擁有正確的高階團隊和正確的領導力，並給予這些人高階管理頻寬，讓他們可以在單位時間內做更多的事情。這就是我們建立的。我們建立了一家非常擅長發明和同時做多件事情的公司。

隨著公司規模越來越大，你確實希望能夠同時做一件以上的事情。但那個釋放工作的想法對我來說非常深刻。它讓我們的營運更有效率，同時仍然保持創造力。

6.

你必須漫遊。

漫遊非常重要，因為漫遊是一種謙遜。有時候人們會想，我應該漫遊多少？漫遊聽起來很沒效率，但只有當你知道你要去哪裡時，你才能直奔目的地。有時候你知道你要去哪裡，但有時候你不知道。

所以漫遊就是承認在生活、商業、探索和發明中，在建立一家公司的過程中，很多時候你可以看到山頂，但你看不到路徑，你必須去探索，你必須去漫遊。這可能感覺很沒效率，但實際上非常有價值。

這確實是一種認知，一種承認你不知道自己要去哪裡的謙遜。但在發明中，有一部分是不講求效率的，它確實需要時間來產生想法，來學習，來夢想。另一方面，一旦你開始建設，你就需要有效率，並且進行迭代。

7.

我經常被人問：「你如何處理工作與生活的平衡？」我會說：「我喜歡工作與生活的和諧。」因為如果你在家裡快樂，你在工作上會表現得更好。如果你在工作上表現得更好，你在家裡也會更好。這些事情是相輔相成的，它們不是一種嚴格的權衡。

我認為這對於探索和堅定的執行也是如此。你只需要兩者都做，它們實際上是互相促進的。從執行中得到的東西會給你新的數據和新的想法，關於你探索的下一步應該是什麼。所以這兩件事不是互相對立的，它們是協同工作的。

8.

你總是回歸的試金石是那些顧客的需求。這是我能給任何創辦人或企業家的唯一建議，就是深入了解他們的顧客想要的偉大想法是什麼。你可以問他們，問你的顧客，但這還不夠，你還必須代表他們進行發明，因為最大的突破、最重要的想法，顧客是不知道要問的。

他們不知道要提出那些東西。你必須去夢想，你必須運用你的直覺、你的膽識和你的心。商業中使用的所有數據都是必不可少的。如果你在做生意卻不看你的數據，相信我，你的競爭對手會打敗你。

但如果你只看你的數據，你也不會贏，至少不會大贏。因為每個在創造新事物時所做的最重要的決定，都是憑直覺做出的。你無法證明它，但你有一個直覺和預感。然後你會注意，如果結果證明是錯的，那也不是什麼大事，你會修正。

9.

好的。帶你回到 2000 年，當網路泡沫破滅時，Amazon 的股價在很短的時間內從每股 113 美元跌到 6 美元。順帶一提，從那以後它已經分割了很多次，我不知道，可能是 20 比 1 甚至更多。我沒有具體的數字。所以這些價格與今天的股價無關。

但在短時間內從 113 美元跌到 6 美元，這是非常令人擔憂的。股東們很不滿，員工們很緊張。我們所有員工的父母都在給他們打電話，問：「你還好嗎？」當時的環境充滿了巨大的緊張感。但我看了看公司的業務數據，在股價從 113 美元跌到 6 美元的每個月裡，顧客數量每個月都在增加。我們的毛利每個月都在增加。

我們的營運支出，我們仍然處於虧損狀態，但我們的虧損佔銷售額的百分比每個月都在下降。每一個業務指標，新顧客、顧客重複購買，我們在整個時期監控的所有指標都持續好轉。所以這是關於泡沫的一個觀察。基本面可能與市場脫節。

企業的基本面。當然，作為企業家，你專注於企業的基本面。股價是一個你實際上很難控制的最終產出。偉大的投資家 Benjamin Graham 有句名言：「短期來看，股市是投票機；長期來看，它是體重計。」所以作為創辦人、企業家和商人，我們的工作是建立一家「重」的公司。我們希望建立一家在被衡量時，是一家非常有分量的公司。我們不應該專注於股價。

那是會誤導人的，因為它可能與基本面脫節，當泡沫發生時就是如此。所以這是一件事。第二件事是，當人們像今天對人工智慧一樣非常興奮時，每個實驗都會獲得資金。

每家公司都會獲得資金，好的想法和壞的想法都是如此。投資者在這種興奮中很難區分好壞想法。所以這可能今天也在發生。但這並不意味著正在發生的任何事情都不是真實的。

AI 是真實的，它將改變每個行業。事實上，它在這方面是一種非常不尋常的技術，它是一個水平的賦能層。今天我們談論像 OpenAI、Anthropic 和 Mistral 等 AI 優先的公司。

有很多各種各樣的 AI 新創公司，這在這個階段是正常的。但這並不是 AI 將產生的最大影響。AI 將產生的最大影響是它將影響世界上每一家公司。它將使它們的品質提高，生產力也提高。

我的意思是每一家公司，我真的是指每一家公司。每一家製造公司、每一家飯店、每一家消費品公司等等。這很難想像，但這是真實的。毫無疑問。我們不知道這需要多長時間，不知道這種轉變會多快發生，而且它可能會以不同的速度在不同的行業中發生。但這是非常真實的。

現在股市的行為，當我們想到泡沫時，我們想到的是估值和市值之類的東西，以及有多少數十億美元被投資在這些只有六個人、估值 200 億美元、昨天才剛成立的公司上。這是不尋常的行為。

投資者通常不會給一個六人團隊幾十億美元卻沒有任何產品。這很少見，而今天正在發生。但工業泡沫的好處在於，這是一種工業泡沫，而不是金融泡沫。我來解釋一下我的意思。

如果你回溯到 90 年代，當時有生物技術泡沫，有很多製藥新創公司在設計藥物並使用新技術，投資界變得非常興奮。作為一個群體，他們都虧了錢。但我們確實得到了一些拯救生命的藥物。像銀行體系危機這樣的泡沫，那純粹是壞事。

就像 2008 年那樣。所以社會希望避免那些泡沫。而工業泡沫則沒有那麼糟糕。它甚至可能是好的，因為當塵埃落定，你看到誰是贏家時，社會會從那些發明中受益。他們仍然能得到那些拯救生命的藥物。這也是這裡將會發生的事。這是真實的。

AI 將為社會帶來的利益將是巨大的。如果我們回到 25 年前，當網路處於那個泡沫時刻，沒有人會預測到許多工業上的好處。正是那個工業泡沫和對基礎設施的巨大投資。

這是一個完美的例子，所有鋪設的光纖電纜，順帶一提，鋪設那些電纜的公司都倒閉了。真的破產了。但光纖電纜還在那裡，我們得以使用它。而那些擁有顧客且護城河很深的電信公司，最終並不是新興的公司。沒錯。

而且為電子商務鋪設的許多基礎設施最終也確實發揮了作用。是的。在某些方面，我們現在所處的時刻真正重要的是，一方面要對 AI 將帶來的社會和有益後果極度樂觀，就像我們 25 年前面對網路時一樣，這些後果是真實且將持續存在的。

順便說一下，不僅僅是 AI。我們所有人都很幸運，這個房間裡的每個人。我們很幸運生活在一個有多個黃金時代同時進行的時刻。太空旅行正處於黃金時代之中。AI，順便說一下，AI 包含幾個不同的東西，也正處於黃金時代。機器人學，正處於黃金時代。這非常了不起。

從未有過比現在更適合對未來感到興奮的時刻。正如我之前所說，這種快速的變化對企業家來說是絕佳的機會。我認為我們剛剛討論的內容中，真正重要的是，一方面將泡沫及其可能發生或不發生的破裂後果與實際現實脫鉤。

如果你將 AI 類似於網路或電力來看待，它將會廣泛傳播。沒錯。它將無處不在，從我們個人到公司，每個人都將使用它並從中受益。沒錯。所以我們只需要極度開放地去接受它，而不必像過去那樣認為電力只會被用於燈泡，或電力只會被用於冰箱。

文明的豐裕來自於我們的發明。大約一萬年前，有人發明了犁，我們所有人都變得更富有了。事情就是這樣發展的。我們一步一步地製造工具，而這些工具增加了我們的豐裕，我指的是整個文明。這些工具增加了我們的豐裕，而這種模式將會繼續。

AI 是其中的一個巨大組成部分。太空旅行也將是其中的一個重要部分。我看不出任何現在還活著的人有什麼理由感到沮喪。

10.

嗯，我正在非常努力地為 Blue Origin 工作，也為 AI 努力工作。我是世界上最不清閒的退休人士，我永遠不會退休，因為工作太有趣了。這永遠不會發生。Lauren 你也支持，她知道這讓我快樂。

所以，Blue Origin，我們將在本月底或 11 月第一週，發射我們的新 Glenn 運載火箭，我們將把 NASA 的 Escapade 衛星送入火星軌道。所以，這即將發生。我們正在建造一個月球登陸器，將在幾年內登陸月球。

同樣非常令人興奮的是，它是氫動力的。我們開發了 20 開爾文，非常非常冷，比絕對零度高 20 度，20K 的電力驅動太陽能低溫冷卻器，這樣我們就可以保持液態氫的液態，使其成為太空中可儲存的推進劑。這非常難做到。

我們已經在這方面取得了驚人的進展，因為氫是火箭技術和太空旅行中性能最高的燃料。但它有一個問題，就是必須保持在極低的溫度，因此歷史上它一直無法用於深空任務，因為它會蒸發掉。所以我們正在解決這個問題，讓氫成為一種可儲存的燃料。

我們正在進行研發，研究如何利用月球表面的月壤製造太陽能電池。因為如果你要去月球並留在月球上，你需要利用月球的資源。你需要開採月球，才能使其具有成本效益。所以月球將成為一個發射台。月球是宇宙的禮物。

它離地球如此之近，只有三天半的路程。我們可以隨時發射並到達月球。不幸的是，要去其他行星體，它們的發射窗口非常稀少。火星，你大約每 26 個月才能去一次。所以月球真的是一份禮物。

它的引力場非常低，只有地球的六分之一，這意味著從月球上舉起一公斤質量的能量大約是從地球上舉起的 30 分之一。所以我們可以把月球當作前往太陽系其他地方的火箭燃料庫。

在未來十多年，但我想不會超過二十年，將會發生的事情之一是，我們將開始在太空中建造巨大的吉瓦級數據中心。這些巨大的訓練集群，在太空中建造會更好，因為我們那裡有 24/7 的太陽能。而且那裡的太陽能沒有雲、沒有雨、沒有天氣。

所以我們將能夠在未來幾十年內，在太空中擊敗地面數據中心的成本。所以太空最終將成為持續改善地球的地方之一。這已經在氣象衛星上發生了。這已經在通訊衛星上發生了。下一步將是數據中心，然後是其他類型的製造業。

逐字稿

我 56 歲的祖父花了很多時間陪伴我們，他確實做了兩件對我意義深遠的事。一方面，他總是試圖激發我的好奇心。他會透過不斷詢問我們的想法來達成這個目的。

孩子們很少被問到他們在想什麼。但在任何不同的情況下，無論是去博物館還是遇見某個人，他總是對此感興趣，並激發我們的好奇心。第二件事是責任感。從很小的時候開始，他就真的希望我們做出選擇，這些選擇可能很小，例如他喜歡看電影，但他的注意力持續時間非常短。

如果電影不好看，五分鐘後他就走了。如果他能看到電影的一半，那就算成功了。因此，我們總是要負責挑選他要看的電影。從這些小責任到更大的責任，比如照顧他認為重要的東西，或是他接待的客人，他對我們的信任和那份責任感，一直深深地留在我心中。

我知道您也有非常了不起的祖父母和祖父。他教給您的東西，至今對您有什麼影響？

您說得對，這是我們的共同點。我的母親非常年輕時就生下了我。她剛滿 17 歲，還在 New Mexico 的 Albuquerque 念高中。

事實上，學校曾試圖因為她懷孕而將她開除。但我祖父說：「不，你們不能開除她。這是公立學校，她有權利完成高中學業。」所以，她懷著我在高中讀書，並在我出生後完成了整個高三學年。

因為她太年輕了，我的祖父母每年夏天都會把我接過去，這樣她就能有幾個月的時間過另一種生活。身為一個非常年輕的母親，你會成長得非常快。因此，從我三、四歲到大約十六歲，每年夏天我都會去我祖父母在 South Texas 的牧場和他們一起生活。

我的祖父，在我認識他的時候，他是一名牧場主。他一生中做過很多事，但在那個時候，他是一位牧場主。他會自己動手做所有事情，這在鄉村地區相當普遍。他自己做獸醫工作，修理所有東西。

他有一台 D6 Caterpillar 推土機，是他花了大概 5000 美元買來的，因為它完全壞了。我們花了一整個夏天來修理它。為了把變速箱取出來，我們還得自己建造一台起重機。所以他有著令人難以置信的足智多謀，他相信自己能解決任何問題。

我曾看著他對牛隻進行獸醫工作。他會自己製作針頭。他會拿一小段鐵絲，用噴燈加熱，把它敲平，然後磨尖，再鑽一個小孔。有些牛甚至活了下來。

祖父母的智慧：善良比聰明更難

我記得您在車上時，他給了您一個非常有意義的教訓，當時您的祖母正在抽菸。

哦是的，那對我來說是一個深具啟發性的時刻。我當時自認為是個非常聰明的小孩，非常有自信，那時我大概只有 10 歲，時間是 1974 年。當時車上的廣播有很多關於抽菸會致命的廣告。那是在美國衛生部長發出警告的 10 年後，當時仍有大型的戒菸運動。

其中一則廣播廣告說：「每吸一口菸，會讓你的壽命減少兩分鐘。」我的祖母是個老菸槍，她整天都在抽菸。所以每當我們在車上時，她總是會搖下車窗，一路抽個不停。我很討厭這樣，覺得味道很難聞，我不喜歡。我聽著這些廣播廣告。

於是我決定計算一下，如果每吸一口菸就減少兩分鐘壽命，那她到底縮短了多少年的壽命。我做了一些估算，然後站在車後座，驕傲地宣布她已經減少了——我不記得具體數字了，假設是七年——的壽命。以我 10 歲的大腦，我以為他們會稱讚我如此聰明。

結果她卻哭了起來。我被嚇了一跳，我的祖父把車停在路邊。順帶一提，在我們整個相處過程中，他從未對我說過一句重話。他把我帶出車外，繞到車的後方。

她還坐在前座，眼淚沿著臉頰滑落。他對我說話，我完全不知道他會說什麼。他對我說：「Jeff，有一天你會明白，善良比聰明更難。」

我認為這是一個非常有意義的教訓，因為有一種觀念認為科技是聰明的，但並不善良。

在某些方面，這是一種選擇。科技只是一種可以使用的工具。沒錯。你需要聰明才能創造科技，但你可以在應用它時保持善良。而且我確實認為，最重要的是，你不僅應該對自己的聰明感到自在，也應該同樣地在你所做的事情中保持善良。

您所建立的事業以及 Amazon 所做的一切都證明了這一點。多年來，我們在不同的對話中也曾有類似的討論，關於商業是一個嚴酷環境的觀念。但它有一個非常重要的人性化面向。我們所做的，實際上是將科技和聰明才智用來服務他人。

而且你可以用一種善良且有價值的方式來做到這一點。是的。我認為長期思維可以將這些事情結合起來。所以，當你處於一種情況，短期內你正在與某人進行商業交易，如果你認為你再也不會和他們打交道，那麼你可能會得到某種答案。

但如果你意識到，我可能在接下來的人生中會以某種方式與這個人打交道，你就會得到一個不同的答案。因此，長期思維，無論是對待你的顧客、商業夥伴，甚至是家人和摯愛，思考的是：我不只希望現在是這樣，五年後、十年後、二十年後會是怎樣？

在零售業，我總是寧願失去一筆生意，也不願失去一位顧客。你要考慮的是長期，股東、顧客和企業。如果你能思考 10 年或 20 年後，每個人的利益都是一致的。

長期思維的力量：專注於不變的事物

這在我們現在所處的充滿不確定性和焦慮的時刻也很重要。如果你只被當下吞噬，你就會失去對明日的樂觀。我確實覺得，如果你著眼於長期，如果你以數十年而不是數月來思考，那麼今天重要的事情，對十年後也很重要。

如果你有這樣一個想法，即十年後事情會變得更好，我們將會取得進步，這對今天是有幫助的，並且確實能緩解很多焦慮。它也能幫助你決定要專注於什麼。在一個快速變化的世界裡，由於 AI 和我們擁有的所有科技以及世界的活力，很多事情都在變化，而且變化得非常迅速。

所以，如果你從長遠考慮，它會迫使你去思考哪些是穩定的，哪些是不會改變的。其中一件變化非常緩慢的事情就是顧客的需求。因此，你可以圍繞顧客的需求建立一個具有持久性的策略。它會隨著時間的推移而持續。

舉個例子，在 Amazon，顧客喜歡快速送貨。你永遠不會預期十年後，會有顧客說：「我愛 Amazon，我只是希望你們送貨慢一點。」或者「我愛 Amazon，我只是希望你們的價格高一點。」在 Blue Origin，我愛你們的火箭，但我希望它們的可靠性差一點。

所以你可以將這些基於顧客的偉大想法，它們始於顧客，是顧客腦中的一個想法。因為人性不會迅速改變。因此，我們作為顧客想要的東西往往變化緩慢。如果你將你的精力、方向、策略和戰術，所有使公司有效的東西，都圍繞著這些顧客需求，那麼你可以隨時改變你達成目標的細節，因為世界在變，科技會變，你的競爭對手會變，一切都會變，除了那些需求。

所以這是長期思維的另一種保護方式，因為它迫使你思考真正的顧客需求，將它們作為你的核心思想，然後以一百種方式投入精力，並且非常靈活。

我總是說，對願景要執著，對細節要靈活。你必須這樣做，因為世界在變化，而你的想法也會改變。我注意到，那些經常做對的人，也經常改變他們的想法。而那些經常犯錯的人，則非常固執於細節，這也是一種對現實的自我覺察，而不是執著於自己希望現實是什麼樣子。

這太真實了。你知道誰是從不敗的嗎？現實。現實每次都贏。它從未被擊敗。我認為這對於剛開始職業生涯的人來說非常重要，要確保現實是你所做事情的關鍵。

發明家的兩難：在漫遊與執行之間取得和諧

另一部分我認為非常有價值的，Jeff，今天我們想談談夢想，以及能夠夢想、追夢和建設。有時候你只是夢想，卻無法建設。有時候你只是建設，卻無法夢想。很多人認識你是一位創始人、一位建設者。但現實是，我很幸運能深入了解那部分的現實，你是一位發明家，Amazon 是一項發明。

Blue Origin 是一項發明，你一直在進行許多發明，那才是真正讓你感興趣的。當你發明時，你如何確保自己不會迷失方向？我們討論過的一個主要話題是，好奇和探索是多麼重要。但當你發明和好奇時，你如何能不迷失方向？

這是個非常好的問題。我最喜歡的事情就是和一小群人一起，面前有一塊大白板，進行發明。我是一個發明家，這是我的本性。我記得有一次，我們 Amazon 有一位高階主管，共事了很多年，名叫 Jeff Wilke，他對公司的成功至關重要。我們很幸運擁有一大批優秀的高階主管，包括我認為可能在觀眾席某處的 Diego Piacentini。謝謝你，Diego。

Diego 對 Amazon 的貢獻是傳奇性的，對 Vento 也是。所以，謝謝你，Diego。在早期，因為我真的可以站在白板前，半小時內想出一百個點子。在 Amazon 歷史的早期，Jeff Wilke 有一天來找我。

他在 Amazon 工作了四分之一個世紀。但當時他可能只認識我一年，他說：「Jeff，你的點子多到足以摧毀 Amazon。」這對我來說是個非常震驚的想法。但作為創辦人，我有一個很大的優勢，就是我總是可以聘請我的導師，他們會聘請像 Diego 和 Jeff Wilke 這樣經驗豐富、才華橫溢的高階主管，還有其他幾位，我會聽取他們的意見，他們會教導我。Jeff 說，你每分鐘、每天、每週的點子都多到足以摧毀 Amazon。

我問：「你這是什麼意思？」他說：「你必須以組織能夠接受的速度來釋放工作。」他是一位製造業專家，所以他的世界觀是，每次我提出一個想法，我就是在製造積壓、排隊、在製品，因為它只是堆積起來，沒有增加任何價值，事實上還造成了分心。

所以他說：「你看，你必須找出何時以組織能夠接受的速度釋放這些新想法。」這聽起來非常顯而易見，但在當時對我來說並非如此，這對我來說是一個深刻的見解。所以我開始更好地對想法進行優先排序，把它們列成清單，自己保留，直到組織準備好接受這些想法。

然後我也開始思考，如何建立一個能夠為更多想法做好準備的組織。這關乎於擁有正確的高階團隊和正確的領導力，並給予這些人高階管理頻寬，讓他們可以在單位時間內做更多的事情。這就是我們建立的。我們建立了一家非常擅長發明和同時做多件事情的公司。

隨著公司規模越來越大，你確實希望能夠同時做一件以上的事情。但那個釋放工作的想法對我來說非常深刻。它讓我們的營運更有效率，同時仍然保持創造力。

你認為在那之後，你成為了一位更好的發明家嗎？

可能吧，因為如果你是隨著時間推移釋放想法，這也迫使你更好地對它們進行優先排序。你最終會更好地琢磨這些想法。所以，是的，可能確實如此。但你必須漫遊。

漫遊非常重要，因為漫遊是一種謙遜。有時候人們會想，我應該漫遊多少？漫遊聽起來很沒效率，但只有當你知道你要去哪裡時，你才能直奔目的地。有時候你知道你要去哪裡，但有時候你不知道。

所以漫遊就是承認在生活、商業、探索和發明中，在建立一家公司的過程中，很多時候你可以看到山頂，但你看不到路徑，你必須去探索，你必須去漫遊。這可能感覺很沒效率，但實際上非常有價值。

這確實是一種認知，一種承認你不知道自己要去哪裡的謙遜。但在發明中，有一部分是不講求效率的，它確實需要時間來產生想法，來學習，來夢想。另一方面，一旦你開始建設，你就需要有效率，並且進行迭代。

這些是不同時期要做的事情。有時候當你知道你要去哪裡時，你應該非常有效率。那麼如何將夢想和建設和諧地結合起來，而不是平衡。我知道你不喜歡平衡這個詞。所以你如何將夢想的一面和建設的一面和諧地結合起來？

順便說一下，我不太喜歡「平衡」這個詞，因為它暗示著一種權衡。我經常被人問：「你如何處理工作與生活的平衡？」我會說：「我喜歡工作與生活的和諧。」因為如果你在家裡快樂，你在工作上會表現得更好。如果你在工作上表現得更好，你在家裡也會更好。這些事情是相輔相成的，它們不是一種嚴格的權衡。

我認為這對於探索和堅定的執行也是如此。你只需要兩者都做，它們實際上是互相促進的。從執行中得到的東西會給你新的數據和新的想法，關於你探索的下一步應該是什麼。所以這兩件事不是互相對立的，它們是協同工作的。

那麼，你實際上會如何建議年輕的創辦人，讓他們能夠與這兩者和諧共處呢？

你總是回歸的試金石是那些顧客的需求。這是我能給任何創辦人或企業家的唯一建議，就是深入了解他們的顧客想要的偉大想法是什麼。你可以問他們，問你的顧客，但這還不夠，你還必須代表他們進行發明，因為最大的突破、最重要的想法，顧客是不知道要問的。

他們不知道要提出那些東西。你必須去夢想，你必須運用你的直覺、你的膽識和你的心。商業中使用的所有數據都是必不可少的。如果你在做生意卻不看你的數據，相信我，你的競爭對手會打敗你。

但如果你只看你的數據，你也不會贏，至少不會大贏。因為每個在創造新事物時所做的最重要的決定，都是憑直覺做出的。你無法證明它，但你有一個直覺和預感。然後你會注意，如果結果證明是錯的，那也不是什麼大事，你會修正。

從網路泡沫到 AI 浪潮：歷史的借鑒

我想回到未來。25 年前，我在杜林這裡的工程學院讀書，離這不遠。那是網路和手機共同創造的奇蹟。我當時正在做一個名為 Chia web 的新創公司，那是一個入口網站。當時有很多入口網站。

入口網站也由向你銷售技術並為該技術提供融資的供應商資助，電子商務將無處不在。滲透率看起來令人難以置信。這一切發生的速度迫在眉睫，既令人興奮又不可思議。Amazon 當時已經存在，並且已經是一家上市公司。然後一切都爆炸了，網路泡沫破滅了。

今天，我們在 AI 領域有類似之處，我們有這種令人難以置信的樂觀和興奮感，一切都將立即實現。你對這個時刻有何感想？你 25 年前的直覺能幫助我們察覺到什麼？因為我的直覺是謹慎的。

好的。帶你回到 2000 年，當網路泡沫破滅時，Amazon 的股價在很短的時間內從每股 113 美元跌到 6 美元。順帶一提，從那以後它已經分割了很多次，我不知道，可能是 20 比 1 甚至更多。我沒有具體的數字。所以這些價格與今天的股價無關。

但在短時間內從 113 美元跌到 6 美元，這是非常令人擔憂的。股東們很不滿，員工們很緊張。我們所有員工的父母都在給他們打電話，問：「你還好嗎？」當時的環境充滿了巨大的緊張感。但我看了看公司的業務數據，在股價從 113 美元跌到 6 美元的每個月裡，顧客數量每個月都在增加。我們的毛利每個月都在增加。

我們的營運支出，我們仍然處於虧損狀態，但我們的虧損佔銷售額的百分比每個月都在下降。每一個業務指標，新顧客、顧客重複購買，我們在整個時期監控的所有指標都持續好轉。所以這是關於泡沫的一個觀察。基本面可能與市場脫節。

企業的基本面。當然，作為企業家，你專注於企業的基本面。股價是一個你實際上很難控制的最終產出。偉大的投資家 Benjamin Graham 有句名言：「短期來看，股市是投票機；長期來看，它是體重計。」所以作為創辦人、企業家和商人，我們的工作是建立一家「重」的公司。我們希望建立一家在被衡量時，是一家非常有分量的公司。我們不應該專注於股價。

那是會誤導人的，因為它可能與基本面脫節，當泡沫發生時就是如此。所以這是一件事。第二件事是，當人們像今天對人工智慧一樣非常興奮時，每個實驗都會獲得資金。

每家公司都會獲得資金，好的想法和壞的想法都是如此。投資者在這種興奮中很難區分好壞想法。所以這可能今天也在發生。但這並不意味著正在發生的任何事情都不是真實的。

AI 是真實的，它將改變每個行業。事實上，它在這方面是一種非常不尋常的技術，它是一個水平的賦能層。今天我們談論像 OpenAI、Anthropic 和 Mistral 等 AI 優先的公司。

有很多各種各樣的 AI 新創公司，這在這個階段是正常的。但這並不是 AI 將產生的最大影響。AI 將產生的最大影響是它將影響世界上每一家公司。它將使它們的品質提高，生產力也提高。

我的意思是每一家公司，我真的是指每一家公司。每一家製造公司、每一家飯店、每一家消費品公司等等。這很難想像，但這是真實的。毫無疑問。我們不知道這需要多長時間，不知道這種轉變會多快發生，而且它可能會以不同的速度在不同的行業中發生。但這是非常真實的。

現在股市的行為，當我們想到泡沫時，我們想到的是估值和市值之類的東西，以及有多少數十億美元被投資在這些只有六個人、估值 200 億美元、昨天才剛成立的公司上。這是不尋常的行為。

投資者通常不會給一個六人團隊幾十億美元卻沒有任何產品。這很少見，而今天正在發生。但工業泡沫的好處在於，這是一種工業泡沫，而不是金融泡沫。我來解釋一下我的意思。

如果你回溯到 90 年代，當時有生物技術泡沫，有很多製藥新創公司在設計藥物並使用新技術，投資界變得非常興奮。作為一個群體，他們都虧了錢。但我們確實得到了一些拯救生命的藥物。像銀行體系危機這樣的泡沫，那純粹是壞事。

就像 2008 年那樣。所以社會希望避免那些泡沫。而工業泡沫則沒有那麼糟糕。它甚至可能是好的，因為當塵埃落定，你看到誰是贏家時，社會會從那些發明中受益。他們仍然能得到那些拯救生命的藥物。這也是這裡將會發生的事。這是真實的。

AI 將為社會帶來的利益將是巨大的。如果我們回到 25 年前，當網路處於那個泡沫時刻，沒有人會預測到許多工業上的好處。正是那個工業泡沫和對基礎設施的巨大投資。

這是一個完美的例子，所有鋪設的光纖電纜，順帶一提，鋪設那些電纜的公司都倒閉了。真的破產了。但光纖電纜還在那裡，我們得以使用它。而那些擁有顧客且護城河很深的電信公司，最終並不是新興的公司。沒錯。

而且為電子商務鋪設的許多基礎設施最終也確實發揮了作用。是的。在某些方面，我們現在所處的時刻真正重要的是，一方面要對 AI 將帶來的社會和有益後果極度樂觀，就像我們 25 年前面對網路時一樣，這些後果是真實且將持續存在的。

順便說一下，不僅僅是 AI。我們所有人都很幸運，這個房間裡的每個人。我們很幸運生活在一個有多個黃金時代同時進行的時刻。太空旅行正處於黃金時代之中。AI，順便說一下，AI 包含幾個不同的東西，也正處於黃金時代。機器人學，正處於黃金時代。這非常了不起。

從未有過比現在更適合對未來感到興奮的時刻。正如我之前所說，這種快速的變化對企業家來說是絕佳的機會。我認為我們剛剛討論的內容中，真正重要的是，一方面將泡沫及其可能發生或不發生的破裂後果與實際現實脫鉤。

如果你將 AI 類似於網路或電力來看待，它將會廣泛傳播。沒錯。它將無處不在，從我們個人到公司，每個人都將使用它並從中受益。沒錯。所以我們只需要極度開放地去接受它，而不必像過去那樣認為電力只會被用於燈泡，或電力只會被用於冰箱。

文明的豐裕來自於我們的發明。大約一萬年前，有人發明了犁，我們所有人都變得更富有了。事情就是這樣發展的。我們一步一步地製造工具，而這些工具增加了我們的豐裕，我指的是整個文明。這些工具增加了我們的豐裕，而這種模式將會繼續。

AI 是其中的一個巨大組成部分。太空旅行也將是其中的一個重要部分。我看不出任何現在還活著的人有什麼理由感到沮喪。

太空的未來：Blue Origin 的願景與人類的下一步

在我們結束這次談話之際，雖然我很希望能繼續更長時間，Jeff，我們面前的未來，正如您所說，我們應該對其未來感到非常鼓舞。這幾天我們討論了很多發生在軟體和硬體交叉點，或是位元和原子交叉點的事情。

我們這裡有一家我們的公司，執行長 Garrett 談到了科技和農業設備中的鋼鐵，以及這一切變得多麼不同。在某種程度上，這些都變成了機器人。汽車，我們有 Archer 公司，我們與之相關，汽車正變成飛行汽車。現實是，我的女兒 Vita 在這裡，當我給她看一輛飛行汽車時，她非常失望，因為它其實是直升機和無人機的結合體，而不是一輛真正能飛的汽車，但這將會發生。還有醫療保健，這是我們花了很多時間關注的領域，看看 Philips 製造的機器，在這種結合下，手術將變得越來越精確、越來越聰明。

我們在杜林，這裡不僅有汽車和汽車工業的根基，還有航空和太空的淵源，因為從應用於汽車和多種機械、卡車、農業設備的引擎，也進入了飛機，最終進入了火箭。

而燃燒技術將繼續留在火箭上。是的。我們在杜林這裡有非常堅實的基礎，很多公司，很多熱情。您在 Blue Origin 上投入了大量的時間。很少有人知道您在這上面有多努力。事實是，您並沒有真正退下來。相反地，您只是更快地向前邁進。

您能告訴我們一些關於 10 年、50 年後的世界會是什麼樣子嗎？

嗯，我正在非常努力地為 Blue Origin 工作，也為 AI 努力工作。我是世界上最不清閒的退休人士，我永遠不會退休，因為工作太有趣了。這永遠不會發生。Lauren 你也支持，她知道這讓我快樂。

所以，Blue Origin，我們將在本月底或 11 月第一週，發射我們的新 Glenn 運載火箭，我們將把 NASA 的 Escapade 衛星送入火星軌道。所以，這即將發生。我們正在建造一個月球登陸器，將在幾年內登陸月球。

同樣非常令人興奮的是，它是氫動力的。我們開發了 20 開爾文，非常非常冷，比絕對零度高 20 度，20K 的電力驅動太陽能低溫冷卻器，這樣我們就可以保持液態氫的液態，使其成為太空中可儲存的推進劑。這非常難做到。

我們已經在這方面取得了驚人的進展，因為氫是火箭技術和太空旅行中性能最高的燃料。但它有一個問題，就是必須保持在極低的溫度，因此歷史上它一直無法用於深空任務，因為它會蒸發掉。所以我們正在解決這個問題，讓氫成為一種可儲存的燃料。

我們正在進行研發，研究如何利用月球表面的月壤製造太陽能電池。因為如果你要去月球並留在月球上，你需要利用月球的資源。你需要開採月球，才能使其具有成本效益。所以月球將成為一個發射台。月球是宇宙的禮物。

它離地球如此之近，只有三天半的路程。我們可以隨時發射並到達月球。不幸的是，要去其他行星體，它們的發射窗口非常稀少。火星，你大約每 26 個月才能去一次。所以月球真的是一份禮物。

它的引力場非常低，只有地球的六分之一，這意味著從月球上舉起一公斤質量的能量大約是從地球上舉起的 30 分之一。所以我們可以把月球當作前往太陽系其他地方的火箭燃料庫。

在未來十多年，但我想不會超過二十年，將會發生的事情之一是，我們將開始在太空中建造巨大的吉瓦級數據中心。這些巨大的訓練集群，在太空中建造會更好，因為我們那裡有 24/7 的太陽能。而且那裡的太陽能沒有雲、沒有雨、沒有天氣。

所以我們將能夠在未來幾十年內，在太空中擊敗地面數據中心的成本。所以太空最終將成為持續改善地球的地方之一。這已經在氣象衛星上發生了。這已經在通訊衛星上發生了。下一步將是數據中心，然後是其他類型的製造業。

我們能在地球上更快地旅行嗎？

嗯，是的，我認為可以。最終，這非常具有挑戰性。這種地球上的高超音速旅行，點對點的彈道旅行。它沒有違反任何物理定律。它在某些方面有些困難。火箭往往非常嘈雜，所以人們可能不希望它們出現在市中心區域。

所以我們必須弄清楚這到底該如何運作。但也許還有其他進行高超音速旅行的方式。所以我確實認為這會發生。

那什麼時候我們能住在太空呢？

嗯，我相信在未來幾十年內，我相信將會有數百萬人生活在太空中。這就是它加速的速度。有趣的是，他們住在那裡主要是因為他們想去。我們的機器人技術越來越好。我們不需要人類住在太空中。任何需要完成的工作，如果你需要在月球表面或任何其他地方做些工作，我們將能夠派遣機器人去做那項工作，那將比派遣人類更具成本效益。

如果您要推薦一部您認為更接近我們預期現實的科幻電影或書籍，那會是哪一部？我之所以問，是因為我知道您熱愛科幻，而我對總是看到這些電影和書籍中的情節從未實現感到失望。

我讀了非常多的科幻小說，從我在 South Texas 那個小鎮與祖父度過的夏天開始。有人將他的科幻小說收藏捐贈給了當地圖書館，那個鎮只有 3000 人，在幾個夏天裡，我讀完了所有經典作品，像是 Asimov 和 Heinlein 等等。我會推薦的一個是《文化》系列，只因為它對人類與人工智慧的交集有著非常有趣的烏托邦式看法。我認為現在關於這個話題的討論非常多，並不是說這就是未來的方式，但這只是思考這些超級智慧的一種非常有趣的方式。

我們沒有時間討論這個，但我發現很多人因為思考這些即將到來的智慧而感到緊張、焦慮，甚至有點沮喪或憂鬱。現在電腦可以輕易地在西洋棋上擊敗我們，一旦它們能在任何事情上與我們競爭，我們的生活還有意義嗎？我認為答案是 100% 肯定的，我們的生活仍然會有意義。謝謝。